那，戲裏的大鵬，最愛誰？柳巖[微博]嗎，反正，他的新戲《父子雄兵》中，張天愛成了新女友。本來，戲裏的愛情很難演上壹輩子，戲外的觀眾也願意看些新鮮的C P，有點新談資。不過，這演喜劇的，倒是都喜歡找個“妳丟個包袱片兒過來，我立刻翻著花兒卷壹漂亮包袱，全場笑得肚皮朝天”的老搭檔。大鵬當然有這樣的鐵子，妳去豆瓣的資料庫瞧瞧，大鵬合作最多的人，不是柳巖，而是……喬杉。
從《屌絲男士》到《縫紉機樂隊》，大鵬和喬杉，這倆認識十年的東北喜劇咖，前前後後，合作過八次。大鵬那些改變人生的重要作品裏，喬杉壹個不落，全都站在他身邊，從熟臉兒演到“少了他就變了味道”。戲裏，他倆習慣扮上“難兄難弟”。戲外，大鵬和喬杉真真地識於微時，妳拉我壹把，我推妳壹步，時至今日，此二人，任誰上臺，都是新生代喜劇人裏的頭臉。
二人合作的《父子雄兵》今兒（21日）就公映了。南都記者跟他倆聊過，說說那些壹起倒騰喜劇的日子，讓他們評評近年幾部熱門喜劇，也請他們相互表白壹番。
南都記者許嘉 實習生張文
PART1 CP故事
早年：大鵬做網綜追明星，喬杉跟劇團下鄉
說起微時，千千萬萬的北漂吃過的苦，大鵬和喬杉，壹樣兒沒少。兩人剛在帝都闖蕩，沒錢住城裏，都選在彼時還不是“副中心”的通州，擠著地鐵壹號線到終點，還要再轉八通線，下了車，叫輛“蹦蹦兒”，折騰回臨時的家。
從清華東門的搜狐大廈到通州北苑的出租屋，大鵬每次到家，天早就黑了。那個偏遠的老舊公寓樓裏，大鵬從未見過哪家窗戶有過光亮，樓道裏也沒有燈，永遠都是黑漆漆。“我到現在還在想，我那時租住的樓裏到底有沒有其他人在，有人住，那是誰？沒人住，中介為什麽租給了我……”大鵬這麽壹說，辛酸往事忽然有了點兒驚悚味道。
大鵬入行做網絡綜藝那會兒，四大門戶正在野蠻生長之時，娛樂圈有個風吹草動，網站的娛記腿腳最勤快。有時，碰到某位老藝術家去世，壹群記者連夜跑去，家屬在裏面守靈，這些娛記在外面“守靈”。“真心話，我們也不願意報道這個，多招人煩啊，沒轍，妳得打工賺錢。”有的悲傷的家屬氣不過，追出去趕人，大鵬他們抱著機器撒丫子跑。
無論多狼狽，至少，大鵬在“宇宙中心”五道口謀了份城裏人的差事。彼時的喬杉，連北漂的生活都沒機會過，他畢了業，沒戲拍，只能跟著小劇團下鄉去，帝都東西南北的農村，全跑遍。誰家娶妻生子做壽升學，搭個臺子，喬杉和同伴們“跳個開場舞，唱三首歌，演個小品”，自己裝臺卸幕，壹場下來，每人分上個80塊錢。如此，很多年。無他，只是賺點兒活命錢。
結識：大鵬趕場子當主持，認識了“小胖子”喬杉
剛在搜狐立住腳，做了個小主持的大鵬，工作之外，跑去接外活兒。自己打車或是擠地鐵趕場子，主持完活動，人家給大鵬辛苦費，他不收，“就是為了要壹個曝光自己的機會，讓更多的人知道大鵬”。
有壹回，搜狐附近的海澱小劇場，要演壹場話劇，名叫《書桌裏的銅鑼灣》，免費的大鵬又來了。現場活動上，他看到演員裏面有個“詼諧的小胖子”特別打眼，壹下子就看中這人，問了名字，叫“喬杉”。那時，大鵬習慣戴著個亮亮的小耳釘，“出來做活動，捯飭壹下，精神兒的”。喬杉撇撇嘴，“我那會兒心想，哪兒來的主持人，太土了”。“他呀，說了我無數遍土”，大鵬揪著自己的左耳，“妳看，這耳洞都長死了”。回頭看喬杉，也是左耳，他倒是戴上了個耳釘。
吐槽歸吐槽，大鵬和喬杉的搭檔之旅從那天開始了。
合作：繼《大鵬得吧得》，又有網劇《屌絲男士》
奮鬥多年，大鵬有了以自己為名的節目，《大鵬得吧得》。雖然是個脫口秀，大鵬已經開始小短劇的試驗。有壹期節目，大鵬借著某個國際時裝周的熱乎勁兒，要做個諷刺時尚人士的COSPLA Y，他想到了喬杉這個小胖子，壹個娘裏娘氣的時尚達人“杉杉老師”誕生了。“妳看他（大鵬）那時給我整那樣兒，哎~呀~”，喬杉壹臉嫌棄。而這個“杉杉老師”，也是很多年後《煎餅俠》裏的那個“花花”的雛形。
《煎餅俠》成功之前，大鵬的職業生涯同《屌絲男士》捆綁壹處。第壹季剛開張，劇組只有壹臺相機，從主演到工作人員，五六個人。彼時的網劇，沒人瞧得上，成本低，也沒有明星或是大IP加持。大鵬？有幾個人認識啊。演員，“能找來誰就是誰，根本沒得選擇”。大鵬覺得自己跟喬杉平時處得不錯，打個電話，人來了。
人到了，拍啥？現成劇本沒有，大鵬先談下來個場景，海澱南路上的壹家足療城。大鵬和喬杉兩人坐裏面琢磨半天，整出來壹堆小段子，拍下來放到網上，火了，最初的“意外”，最後成了如今的《屌絲男士》之“大保健系列”。幾年過去，足療城沒倒閉，生意更火，許多網友去那兒按腳，還特意跑到“大保健系列”裏那個萬年不變的房間，拍照發微博，也不忘@大鵬和喬杉。
拍戲：各有成就，《父子雄兵》之後二人要尋回鄉愁
《屌絲男士》之後，大鵬和喬杉拍戲的機會也越發多起來。幾年折騰，大鵬要當電影導演，拍《煎餅俠》。本來，大鵬想給喬杉安排個戲份更重的角色，“偷拍小分隊的壹員”。剛好，喬杉有別的戲約在身，沒法跟全程，不得已成了大鵬的“經紀人花花”。喬杉遺憾不？“妳看，我倆現在也在壹起，不耽誤事兒，人生很奇妙。”的確，於他們兩個來說，人生很奇妙。《煎餅俠》成為當年的現象級電影，“網生代”的大鵬和喬杉，徹底走上大銀幕。喬杉主演的《情聖》成了去年賀歲檔的黑馬，大鵬也在《我不是潘金蓮》這樣的高口碑正劇裏尋到了新天地。
不過，有合適的喜劇故事，這哥倆立刻合體。大鵬拿到《父子雄兵》的劇本，看到裏面那個跟著OK哥追債的東北小弟，第壹個想到的就是喬杉，“杉子是個天才的喜劇演員，壹個劇本交給他，他能完成的比劇本好很多，慢慢地，我倆壹起拍的戲就越來越多”。《煎餅俠》裏沒有太多機會飆戲，《父子雄兵》中，主要的喜劇段落，大多是大鵬和喬杉共同完成，火花頗多。
北漂多年，大鵬和喬杉各自成就，終有機會尋回鄉愁。9月30日公映的《縫紉機樂隊》，大鵬和喬杉回到東北，“把我們所有的才能都放進去”。這個故事裏，沒有北漂的酸甜苦辣，沒有登臨娛樂圈巔峰的野心，沒有妳只能遠遠望著的心愛女孩，有的，只是兩個奔向中年的兄弟，勾肩搭背，望著自己的青春夢。
PART2 CP對話
網生代的逆襲“希望靠自己的作品獲得大家的認可”
南方都市報：《屌絲男士》《萬萬沒想到》當年火了之後，大家把妳們這批創作者貼了個標簽“網生代”，後來妳們紛紛轉型大銀幕，也有些質疑的聲音傳來，妳們自己怎麽看？
大鵬：我覺得（這種質疑）現在也沒改變。我、盧正雨[微博]、叫獸易小星，我們三個是壹撥人，都是“網生代”。我認為大家在評價盧正雨、叫獸易小星和我，已然戴著有色眼鏡。其實，我們出身都比較普通，但上進心是有的。
所以我特別希望盧正雨的電影（《絕世高手》）能好。同時，我也特別渴望《父子雄兵》能被大家接受，還有未來的《縫紉機樂隊》。我們希望得到大家認可，但是這種認可不是求來的，應該依靠自己的作品得來。
南都：《煎餅俠》取得了巨大市場成功，於妳來說，工作狀態有改變嗎？
大鵬：《煎餅俠》當時是趕上（國內電影市場）的好時候了，並不代表我個人創作怎麽樣。當時，我也用了壹些極端的方式來推廣我的電影，在業界引起了壹些爭議。因為很多明星沒有像我們要跑這麽多路演，他們心裏面有可能覺得，這個風氣被我們帶壞了。我個人覺得電影周邊的壹切，壹首歌壹張海報壹個宣傳動作都是電影壹部分，我希望盡可能都做好。
喜劇的基本觀壹部戲好不好笑，受時代和環境影響很大
南都：《父子雄兵》中，妳們兩個還有範偉[微博]老師，都是東北的喜劇演員，而李尚正、任達華[微博]來自香港，妳們覺得彼此對喜劇的理解有不壹樣的地方嗎？
喬杉：沒有（不壹樣）。東北人在語言表達上，確實有喜劇天分，但是，最重要還是如何讓故事情節好玩，以及人物塑造是對的。我們會照顧彼此的角色，包括臺詞用語方面。
大鵬：我和喬杉、李尚正合作特別開心。李尚正對喜劇的理解特別好。我覺得不存在南北地域的差異，而是在於喜劇觀是否相同。同樣是北方人，在同樣壹種語系裏，大家喜劇觀不同，那也是合作不好。但是，如果喜劇觀相似，就無所謂南方人還是北方人。
南都：華語喜劇最近三十年，從香港到內地，許多經典以及它們背後的創作人，不同時期也得到了可能完全兩極的評價。妳們怎麽看？作為新興起的喜劇人，妳們會有焦慮嗎？
大鵬：我覺得影視作品受時代和社會環境的影響很大。不同年代就很難交叉論證，比如《擺渡人》和《東成西就》相比差多少？我覺得這兩部戲都挺好看。但是，為什麽《東成西就》就是經典，而《擺渡人》沒有收獲很多人的認同？我覺得，是時代的問題。
《屌絲男士》在2012年（火了），就是剛好那個時候，（觀眾）需要這個東西。星爺（掘起）的那個年代，（觀眾）就需要他的喜劇，其實星爺也在隨時代而變化，現在的星爺和以前的他也不壹樣。我們自己也希望別被時代淘汰，我們沒事兒也研究現在年輕人喜歡的東西。
喬杉：就算有壹天，妳說的笑話，別人不笑了，其實也是必然的。喜劇隨著時代大環境變化而變化，妳的心態和認知能力也隨之變化，誰都不可能永遠站在神壇上。
南都：港式喜劇掘起的上世紀八九十年代，內地也有很多經典喜劇，比如陳佩斯老師的作品。但是，那之後，有很長壹段時間，內地喜劇走向低谷，不太得到觀眾認可，妳們怎麽看這事？
大鵬：喜劇創作是有壹定難度的。就像壹首歌可以重復聽，但是，重復看壹個喜劇小品時，不會像第壹次看的時候收獲那麽多驚喜，因為妳已經知道後面的包袱和節奏。現在喜劇類節目越來越多，展示喜劇的平臺越來越多，大家絞盡腦汁，想盡壹切辦法讓觀眾笑，但是背後又會付出壹些代價，觀眾不停接受這種喜劇的強刺激，就會變得不那麽容易滿足。從算法上來說，制造喜劇這件事變得比以前困難。
喬杉：我覺得喜劇類節目是壹把雙刃劍，它好的地方就是傳播喜劇，讓更多創作人有平臺展示自己。但是，節目太多，質量參差不齊。
大鵬：他們參加那個節目，壓力挺大的，需要妳最短時間產出壹個作品，太難了。我壹個都沒參加，我不行。
喬杉：我們有時候下午兩點演，早上七點才把劇本做完，沒辦法，我們對自己有要求，要把作品做好，對得起觀眾。
“老鐵”的心裏話“我願意把好笑的讓給他”VS“在壹起很舒服”
南都：從《屌絲男士》到《煎餅俠》，再到《父子雄兵》，大鵬和喬杉，妳倆戲裏的關系壹直是“難兄難弟”的模式，有想過在未來合作中做些改變嗎？
喬杉：這個得問大鵬導演和制片人了，哈哈
大鵬：我覺得，就是不放棄任何好玩的（角色）配置，可以嘗試不同身份的轉換，我倆玩得開心就好。
南都：妳倆接下來合作的《縫紉機樂隊》風格會有變化嗎？
大鵬：《縫紉機樂隊》是我們特別充滿信心的作品，幾乎是我們兩個人全部才能的展現。（我們）不僅在裏面搞笑，也很燃，而且還有音樂的部分，國內市場還沒有這樣的題材。
喬杉：我覺得（《縫紉機樂隊》）這部戲沒有任何毛病，大家很積極，三觀很正，我覺得很多年輕人缺少這個勁兒，想給大家展現壹下這股勁兒。
南都：演喜劇的演員，有很多合作許久的老搭檔，妳覺得妳們兩個已經變成這樣的“老鐵”了嗎？
大鵬：我認真地覺得，我們兩個的搭配挺成功的。在這個行業，大家容易看到別人和自己某方面的差距，經常會挑人家的毛病。
我倆非常欣賞彼此的優點。我特別願意把最好笑的部分讓給杉子，因為我認為同壹個笑話，他比我說得要搞笑。同時，搞笑以外的創作，他也願意把很多東西讓給我。好像娛樂節目裏面，總有壹個負責報幕，另外壹個人負責搞笑，這樣，兩人配合就天衣無縫。我們兩個沒有孰輕孰重，誰強誰弱。
我們沒有要搶什麽，比如“這個（喜劇）包袱必須我用，這笑話我得自己說了”。那就沒完沒了了。有時，喜劇演員在壹起演戲，我比較怕的就是這種情況。
喬杉：我們倆的喜劇觀的方向是相同的，在壹起就很舒服。我們也都各自拍過別人的戲，有時候並不是特別舒服。而我們倆合作就省了很多話，我們就是想把壹個故事給大家講好，這事比誰哪方面出不出彩更重要。
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