李安新片《雙子殺手》正在國內上映中。作為國際成就最高的華人導演的最新作品,《雙子殺手》自然受到國內影迷的強烈關註。
這部以3D/4K/120fps格式拍攝,聚焦克隆人話題的動作片在票房上有些反響平平,在觀眾群中卻仿佛投下了壹顆重磅炸彈,引發了巨大的爭議。
《雙子殺手》是李安繼《比利·林恩的中場戰事》後拍攝的第二部120fps的電影,120fps也成為影片的最大話題點。李安的120fps給妳帶來了驚喜?還是失望?
對於《雙子殺手》,時光觀影團也有話說
對於這個問題,時光網編輯部的編輯們展開了壹場討論。作為壹個中國影迷,李安是壹個繞不過的電影人,他的作品無論我們喜不喜歡,都有其討論的價值。更不用說《雙子殺手》對電影技術的探討很可能直接影響未來電影的面貌。
3D/4K/120fps會是電影的未來嗎?拋開新技術,《雙子殺手》又該獲得怎樣的評價?
時光網編輯部對《雙子殺手》的討論只是拋磚引玉,歡迎大家在留言板寫下自己對這部電影的看法。
時光網友平均打分7.3分,時光編輯部平均打分6.6分
邊界(7分):所謂的120幀好看的地方不多,追逐那段,水下的溺水戲比較好看。 很高清,有點像看電視,沒有看電影大片的感覺。
甄甏甏(6分):我覺得這本質上就是壹個找爸爸的俗套故事。如果不是拿這個技術做噱頭的話,這種故事根本就引不起任何水花的。我覺得技術本身其實沒有問題。技術挺驚艷,打戲特別好看,但是我覺得卻劇本不好的話,技術都沒有什麽意義。就有點像壹個女演員可能長得很漂亮,但她不適合這個角色,大家可能看壹看也就罷了。
然後覺得這個技術比較適合呈現直播,比如說體育賽事,這種需要特別看得清楚的,120幀很多地方讓人覺得看得清楚,挺好的。
隱飲(8分):我因為已經被大家說的期待特別低了,所以就感覺還沒有特別失望。它拓寬了我對電影的想象力,以前可能我想象不出來,在大銀幕上會看到這樣的壹個畫面。 包括它的動態呈現,讓我覺得有壹種喚醒我那種生理恐懼的感覺。
比如追逐的那場戲,我有點害怕那種高速運動的車,平時坐車也會有點害怕。所以他開得特別快的時候,我就有本能的身體的恐懼被喚醒出來。所以我覺得是壹種新的體驗。李安的探索還是值得尊重。
還有壹點,我覺得這個電影讓威爾·史密斯有壹種毛孔級的表演。壹方面給我的感受是容易分心,就壹開始看的時候,前半個小時,我可能會被不相關的細節吸引。然後後面這種體驗慢慢習慣壹些之後,覺得還挺有趣。
小豬劉佩奇(7.5分):故事比較平淡,勉強過關。但李安對120fps的探索已經初見成效,我相信高幀率會是未來電影發展的方向。
老羅(7分)妳確實看120幀會有身臨其境的感覺,和平時看到的世界特別接近。但是電影始終是壹種藝術產品。故事沒講好,觀感要打折扣。
這個動作戲,還是比較小家子氣,他可能也是太側重於做那種特效,在其他方面弱勢壹點。拍動作戲肯定不是李安的強項。這個片子的優點和缺點都那麽明顯。
小黃(7分):故事是比較套路的,然後它的主題也比較平常,李安老喜歡拍父子關系的戲。
我以前看過《比利·林恩》的120幀,《雙子殺手》看的60幀。高幀率確實會和以往電影看起來有點不太壹樣,看動作更加清楚,沒有那麽多拖影。甚至會覺得那個東西好像有點慢,反正就是不習慣。但是這樣好不好,我覺得就見仁見智。這部電影的水下攝影和用CG做出的真人效果還是挺好的。
日灼(3分):看的60幀,我感覺他雖然很新,但是沒有美感。感覺像沒有調過色,沒有做過後期。感覺這部電影是李安在展示技術的壹個東西。包括那些追逐戲,感覺像是在展示技術,而不是壹部電影。故事非常簡單,非常俗套,看起來非常無聊。
Sasa(8分):我覺得還挺好看的。這個劇本壹開始前戲太長了,前面搞得特別拖延,而且那個人物關系感覺有點混亂。但是我覺得只要熬過那壹段之後,後面故事還挺打動我的。我覺得他拍出了壹些非常細膩的感情。外國人可能不理解,我作為東方人,我是能夠理解他想表達的壹些帶點哲學意味的情感。某些場景挺感人的,有點想流淚的感覺。
技術方面,看得特別清楚之後,有些動作反而不那麽流暢,他自己本身動作帶壹些停頓什麽的,看得壹清二楚。 但是往後看,可能也是進入其中的感覺。壹些片段還挺厲害的,特別是最後壹次打鬥,體現了高幀率的特點。
小火紙(6分):觀看《雙子殺手》壹開始嘗試不帶大腦,只運用感官。120幀4K和3D確實讓我感覺前所未有的臨場感。第壹場戲火車謀殺戲,有壹瞬間我以為自己在歐洲旅遊,進入了火車站。但隨著時間的推移,這種臨場感不再新鮮,妳不自覺地開始慢慢投入劇情。有點像家裏的60寸大電視剛買回來,哇,也太大了吧!看時間長了,妳也就慢慢習慣。
我覺得如果是《少年派》這樣的電影能拍成120幀,肯定是效果特別震撼,我記得我當時這個片在電影院裏第壹次看的時候就真的是感動得想哭,我是覺得這樣的鏡頭和這樣的故事用120幀才是有意義的。《雙子殺手》就是別人非常擅長拍的找爸爸的故事,我是覺得用120幀挺好的,不用真的也無所謂。
所以要說電影的未來的話,我是覺得技術應該用在它值得或者說相匹配的故事上才可以,像《阿凡達》故事其實也很俗套,但是我記得特別清楚,有壹個兩個人在樹底下全是花的鏡頭,我覺得那樣的鏡頭才是真正適合提高更多的技術來呈現的畫面,《少年派》也是,但是《雙子殺手》我覺得不是。
就像3D技術壹樣,不是所有的電影都需要用3D技術,壹些非常壯觀的場面用它呈現蠻好的,但是如果所有的東西都要走這個方向,我覺得是沒有必要的。
小火紙:人們之所以喜歡看電影,是因為能在其中找到和真實生活不壹樣的東西。120幀可以提供臨場感的真實,但電影是造夢機器,觀眾可能要得更多的是是夢幻壹般的真實。
所謂藝術高於生活。從畫面呈現來看,120幀太像商場裏展現8k高清電視的廣告片,有壹種電視的廉價感,而不是電影大銀幕的神聖感。所以有國外影評人就說,《雙子殺手》像是花了大價錢讓畫面變得更廉價。
小豬劉佩奇:我覺得會是未來電影發展的方向。《比利·林恩》那時候我看過兩遍120幀,當時想看壹遍普通版本的,沒看。然後這次先看了120幀,又去看了60幀。我個人覺得60幀沒有120幀那麽清晰。然後我覺得越不清晰,所謂的電影感會越重。大家說電影感,我覺得可能是電影的攝影特別註重明暗還有陰影,它不像國產電視劇整個場景都打得特別亮,電影裏很多導演不想讓妳看的地方,他就會用陰影處理。
120幀所有地方都看的特別清晰,信息特別多,妳壹時不知道該怎麽處理。但是從我看120幀之後再看60幀的感受,我覺得真有點不能適應。中國人有壹句話叫“由儉入奢易,由奢入儉難”,妳看過這個藍光再去看槍版,可能就不想看了。我覺得大家之所以現在這麽不習慣,還是因為我們已經看了那麽多年24幀的,很多影迷甚至是看著槍版電影長大的,資源多了,我們才說要挑清晰度。所以我覺得還是壹個習慣的問題,如果未來每周都能在影院看到壹部120幀的電影,我相信很多人在120幀和普通版本之間,他們會選擇高幀率。
剛才各位也聊了很多,我就覺得我們的思路其實和李安的思路不完全壹樣。妳拿這些問題去質問李安,他可能覺得會覺得文不對題。我們都說這個技術挺好,然後故事不行,但是在他看來120幀就是內容,能讓妳看到所有這些清晰的畫面,其實就是內容的壹部分,這是他創作的壹部分,而不是說單獨的有壹個技術,然後故事劇本就是純內容,是可以分開的東西。另外壹個,李安覺得120幀最適合表現的是人臉,他總是說那句話:120幀可以把人臉拍得很通透,能看到皮相裏面的東西。雖然我沒有這種感受,但我覺得這是他的壹個創作的思路。
李安還說他關心的既不是故事也不是技術,他關心的是電影本身。這個其實就是壹個很抽象的概念了,我們很難用技術還有內容分開去探討他。
我覺得未來不光是高幀率,我覺得高格式,也就是所有的技術參數的上升,都是電影的未來。高幀率可能不會像黑白電影變彩色電影,或者說無聲電影變有聲電影壹樣是那麽重大的壹個分水嶺,但我覺得是壹個很重要的個變化。
隱飲:我覺得我很同意妳的觀點,因為我在家又看了壹遍《比利·林恩》,我們家電視已經非常清楚了,而且也是壹個很高清的畫質的資源,但是我覺得這是電視。不知道,反正我感覺跟我在電影院看的120幀的《比利·林恩》完全是兩部電影。它是分不開的,內容和它的技術,技術本身也是內容表達的壹部分。
小火紙:李安在采訪裏面還提到另外壹句,給大家補充壹下,他說任何的高技術的運用,必須要跟觀眾產生反饋、互動,才會改變。妳拍這個東西,觀眾有什麽反饋,告訴妳,創作者進行改進。現在是放眼全世界,就她壹個人在幹這事。顯然觀眾給予的反饋,或者市場給予的反饋不是特別清晰。
小豬劉佩奇:李安不是說在純為大家展示120幀能看得有多清楚,他其實是在通過電影探討3D/120幀電影的語法是什麽?就是說不能拍默片和拍有聲電影用同壹個拍法,只是加壹個配音就行了,完全不壹樣。比如說他提到3D要有很多的正面的鏡頭,如果是壹個橫向鏡頭其實3D感不是很強。然後比如說化妝,拍《比利·林恩》的時候還沒有研制出針對120幀的化妝技術,大家就純靠養幾個月把皮膚養好。
包括打光、場面調度,李安特別講到摩托那場戲,如果是按正常的拍,就是說橫向拍有速度感,用很多遮擋來強調這個速度感,《雙子殺手》就是實打實地跟拍。不能說李安的這種探索已經成功了,但是我覺得這個方向是很有希望的。
隱飲:我看有壹個采訪,那題目就是說是李安錯了,還是整個世界錯了?現在可能李安和大家都在想這個問題。到底是誰錯了?可能不是說我們在這壹年的時間範圍,當下這個時間範圍能給出的壹個結論。可能比如說我們現在覺得是李安錯了,但是到了十年以後,我們發現其實是我們錯了也沒準。
老羅:我覺得120幀在短期,十年二十年內很難普及。既然24幀流傳了120年,畢竟還是有它存在的理由。未來48幀或者60幀都是有可能。技術層級慢慢地壹步壹步的走,壹下子從24到120了,步子邁得有點大。像這種120幀,它李安也說更適合表現面部表情,像《阿凡達》那種,它基本上滿屏都是特效,在120幀、4K的這種畫面上出現,其實很容易露怯的,那種效果看著會特別像動畫片。
我覺得他這個些技術不壹定是用在電影裏,它有可能以後就用到電視轉播上,索尼那些玩技術控的遊戲上。
邊界:威爾·史密斯他們太老了,不想看。
小豬劉佩奇:我覺得那天網友說了壹句話特別對,他說李安選錯人了,他要是選小李子,讓年輕的盛世美顏的小李子在銀幕上,大家壹定想看。
日灼:電影應該讓觀眾看得時候覺得可信,而不是逼真。妳做的很逼真,但是不可信的話大家也不會投入感情,不會去相信。
小火紙:或許120幀/60幀的高幀率更適合體育直播,非劇本類的節目直播。2010年南非世界杯,索尼曾經嘗試過3D直播,我有幸在央視大廳觀看了西班牙和荷蘭決賽。
不是每個人都能購買到世界杯決賽的門票,但如果這類技術能普及。在電影院看這樣的比賽那種臨場感比觀看科幻片要震撼得多。片中幾場讓人印象深的場面,哥倫比亞摩托車追擊可以單獨拿出來說。第壹人稱視覺鏡頭更接近真實,但緊張感卻略有下降,因為120幀讓畫面看起來更慢了。
接下來幾場近距離格鬥戲,團隊並沒有帶來超越或接近《疾速追殺》那樣的新意。唯壹的亮點在於水下戲份恍然壹新,難怪詹姆斯·卡梅隆在制作《阿凡達2》中執意要展現大量水下戲份。因為他可能發現了高幀率對於電影最大的提升:水下動作戲。
老羅:沒拍砸。拍砸就是《上海堡壘》了。這部電影沒有太露怯的地方,但是我覺得他對動作戲的把控這方面還是不太在行。我為什麽給7分,我覺得如果動作戲再多壹點豐富壹點,情緒再控制好壹點,它肯定會更好看。當然電影是遺憾的藝術。
甄甏甏:我其實從來不太能理解這種收養了的孩子,長大之後,當他得知自己是被收養的,她當場翻臉說妳為啥騙我?我再也不跟妳好了。我其實有我無法理解這種。
電影裏面沒有交代清楚,也沒有給我講明白為什麽克隆是壹件特別不能接受的事,而且它裏面還特意花心思寫了養父其實對他挺好的。壹切的壹切就是為了讓他反水而反水,我覺得這個邏輯不能打動我,就覺得很奇怪。
小火紙:《雙子殺手》的劇本不算新鮮,畢竟是20年前的劇本。職業殺手想退休,因為“妳知道的太多了”,組織上某高管要幹掉妳,妳不想被幹掉,反而要揭發組織高管的爛事,救自己同時也清除組織的毒瘤……這個老框架的故事裏,放入了20年前算是新鮮的概念:克隆人。
電影英文片名Gemini,英文原義是雙子星座、雙生的意思。中文譯名比較到位,對應克隆人。年紀大壹點的網友壹定記得:克隆羊多莉是1997年全球大新聞。《雙子殺手》制片人布魯克海默就是在那年開始籌劃這部影片。
所謂趁熱打鐵,故事概念來自於《雷霆沙贊》編劇達倫·萊姆克,他是劇本的核心。《權力的遊戲》制片人大衛·貝尼奧夫和《終結者6》編劇比利·雷是被邀來共同創作劇本的,要罵劇本的話,毀掉《權遊》這位並非主要責任人。可能克隆人在22年前是高概念,22年後已被太多的電影甚至美劇講濫。於是乎,故事的核心沖突無法讓影迷興奮。
日灼:它很像壹個B級動作片,拋開動作場面,情節架構、細節設計,特別像以前的老的動作片,打來打去。
小火紙:《雙子殺手》當時導演人選包含托尼·斯科特,而哈裏森·福特、克林特·伊斯特伍德、克裏斯·奧唐納、梅爾·吉布森、喬恩·沃伊特和尼古拉斯·凱奇都曾是主演人選。
迪士尼的電腦動畫與特效工作室“秘密實驗室”開發了名為《人臉計劃》的測試短片,計劃打造電影中的特效,如呈現片中比主角本人年輕的克隆人所需的返老還童特效。
因為技術不夠發達,無法拍攝該片。中間也換了很多任導演,壹直擱置到2016年。天空之舞公司從迪士尼這裏買到版權,2017年找到李安,重啟了這個項目。
布魯克海默曾經是好萊塢金牌制片人 1980到21世紀初叱咤風雲30年,通過《絕地戰警》和《勇闖奪命島》壹手捧紅邁克爾貝,《壯誌淩雲》和《雷霆壯誌》推出托尼·斯科特,《加勒比海盜》系列和美劇CSI都紅極壹時。但2007年《加勒比海盜3》之後就走下坡路,《獨行俠》《加勒比海盜4、5》《12勇士》都不成功。
威爾史密斯在2012年《黑衣人3》之後,也衰了很多年票房成功的《自殺小隊》《阿拉丁》都是配角,通過故事題材吸引人。
過時的劇本,走下坡路的制片人,不再輝煌的男主角,執拗地開發沒人跟進的高幀率技術,無論從哪個角度來看,這部片都非常冒險。
隱飲:有可能李安壹次只能做好壹件事情。
小豬劉佩奇:我覺得這是李安現在的困境,首先他雖然是兩屆奧斯卡最佳導演得主,但是他早就不是說我想拍什麽,就有人給我投的狀態了。布魯克海默有這麽壹個劇本,覺得他之前拍過《少年派》,懂特效,做虛擬人特別有經驗,所以找他來做。他根本沒有修改劇本的權利,這個劇本早就成型了。
而且他現在可能也沒有心思去打磨這個劇本。我不相信他是壹個平常會關註漫威,關註什麽《疾速特攻》這類電影的人。我覺得他對這些動作戲,包括現在觀眾對商業片的口味,完全沒有概念,他就是拿這個東西去嘗試3D電影的新的語法。
我覺得就算有120幀要普及,可能至少得十年之後,他真的等不了。十年之後已經75了,他的精力跟伊斯特伍德這些人完全沒法比。我覺得他現在和三年前拍《比利·林恩》的時候完全是兩個人,看他現在的新聞圖片,就是垂垂老矣那種感覺。
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